Hamburg/Berlin - Das Land kommt offenbar nicht zur Ruhe: Nach der schrecklichen Tat von Mannheim sorgte die tödliche Prügelattacke von Bad Oeynhausen erneut für Entsetzen. Bundesinnenministerin Nancy Faeser (53, SPD) führte den Vorfall auch auf Verfehlungen bei der Integration zurück. Genau darüber wollte Markus Lanz (55) in seiner Sendung vom Dienstagabend mit SPD-Generalsekretär Kevin Kühnert (35) sprechen.

Zunächst wollte der ZDF-Moderator wissen, wie der 35-Jährige die Nachricht aufgenommen hat.

"Was ging Ihnen durch den Kopf, als Sie von den Vorgängen in Bad Oeynhausen gehört haben?", fragte Lanz.

Darauf Kühnert: "Auch als Politiker gucke ich doch auf eine solche Situation in erster Linie als Mensch, der am öffentlichen Leben teilnimmt und sich denkt, das hätten wir alle sein können."

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Er ergänzt: "Dass daraus eine Diskussion über die Sicherheit im öffentlichen Raum [entsteht], ist völlig nachvollziehbar."

Daran anknüpfend ließ Lanz die Reaktion von Nancy Faeser einspielen. Sie sprach im Nachgang der Tat von einer "nicht gelungenen sozialen Integration".

Angesichts dieser Äußerung fragt Lanz: "Ist das die Empathie, von der Sie gerade gesprochen haben?"

Dem entgegnet Kühnert: "Das, was ich gehört habe, hat 100 Prozent zu viel die Perspektive des Täters und 100 Prozent zu wenig die Perspektive des Opfers eingenommen [...]."

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Der SPD-Politiker betont: "Wir müssen den Spagat hinkriegen, einerseits Empathie für das Opfer und die Hinterbliebenen zu haben, nichts zu beschönigen und gleichzeitig die in die Schranken zu weisen ..."

Noch nicht zu Ende gesprochen, geht Lanz knallhart dazwischen: "Das hat Nancy Faeser dort erkennbar nicht geschafft." Kühnert reagiert: "Ich weiß, dass manchmal nicht alle Sätze so sitzen, wie man sie sich wünschen würde, ich aber keine Zweifel an ihrer Haltung habe."

Die ganze Folge mit allen Aussagen kann in der ZDF-Mediathek auf Abruf angesehen werden.